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第13期

全球每年有幾百億件服裝，是不會被我們穿到身上的，垃圾堆或填埋場，成了它們的最終歸宿。在過去，這既是時尚產業(yè)的原罪，也是行業(yè)內不可避免的必然操作。而這一切，從數字化開始，將有機會得到顛覆。數字樣衣，搭建在3D引擎技術上的產品，讓你在網上購物的時候，面對的就不再只是一件冰冷的衣服，而是一個穿在虛擬模特身上的數字服裝，你甚至可以隨意變換這件衣服袖子的長短或是裙子的顏色。而對于服裝產業(yè)來說，這是一個減少庫存，降低浪費，把時尚產業(yè)對環(huán)境的危害降到最低的黃金機會。有一個人，不僅在試圖通過科技，實現時尚產業(yè)的可持續(xù)，更把中國軟件帶到了全球舞臺上。

(資料圖片僅供參考)

關于嘉賓

Eric劉郴??

早年留學歐洲，攻讀計算機和分子生物博士時，棄文從商，從外貿起家，如今轉型服裝數字科技行業(yè)，成為凌迪Style3D的創(chuàng)始人。

本期探討問題

放棄海外博士毅然從商 我太怕錯過這波紅利

時尚產業(yè)的原罪：無奈又必然的選擇

一件衣服的誕生：你不知道的服裝產業(yè)黑暗秘密

時尚產業(yè)的贖罪：從科技中摸索出一條顛覆行業(yè)的新路

數字樣衣：未來網上購物新風潮？

中國軟件出海：我驕傲

3D引擎在未來的潛力是元宇宙式的？

在歐洲的時候是什么機緣巧合進入了服裝產業(yè)？

零幾年的時候，中國入世以后有一輪非常巨大的外貿紅利。我當時在國外，就能在第一時間接觸到海外的那些零售商和客戶。我不想失去這樣的機遇，所以我就創(chuàng)業(yè)了，然后又是在我比較熟悉的一個板塊，因為我在紡織服裝產業(yè)有很多朋友都在開工廠，所以就從這個領域開始著手。我當時開著自己的車拉著好幾箱樣衣，去給每個客戶看款讓他們選款。一年做完了以后，我自己的一個房間基本上已經被樣衣堆滿了。我還曾經拿著這些樣衣到布魯塞爾的早市去賣，一歐元一件。

服裝產業(yè)是對資源巨大的浪費，但是在傳統(tǒng)的開發(fā)流程中這是不可避免的。

我一家很小的公司尚且如此，更不用去提那些規(guī)模很大的公司。每年那些浪費的面料跟衣服是以噸來計的，我就覺得，我是不是應該做點什么，為這個社會。

服裝產業(yè)的原罪

傳統(tǒng)的服裝產業(yè)鏈是一個什么形態(tài)？為什么浪費是不可避免的？

服裝其實是一個基于預測的現貨生意，我們?yōu)槭裁慈プ鲞@個款，因為大家覺得好賣，覺得這可能是流行，這背后其實是預測，但是我們又需要把它做成現貨，放在店里放在網上拍好照片，消費者下單了就發(fā)發(fā)貨，這是一個基于預測的現貨生意，它本質上來說就有非常大的對預測的不確定性，或者是信息不對稱，所以服裝行業(yè)產生庫存是一個必然現象。

在江浙一帶，八九十年代的時候其實那個時候水污染是很嚴重的。為什么？因為這個產業(yè)無論在印染在織造紡紗織造印染過程中，其實都耗用大量的能源，這能源包括電力水資源等等。

你如果說是大戶生產，也就罷了，有很多樣布的生產，它可能只生產了比如說40米一批布，但是它可能跟大戶一樣需要一大杠的染料水蒸汽。所以其實您很好理解，就是它的批量越小它是作為一個非連續(xù)化生產的，是作為一個很小的單元去做生產，反而它的這個是不經濟的，那么對資源浪費是很大的。而服裝產業(yè)恰恰是有一大批的設計的款式是需要這么去做的，因為服裝它是需要一個反復的設計反復的驗證的一個過程，它需要很多的這種小批量的樣衣被制作出來。這個樣衣背后就需要小批量的面料、小批量的輔料，這樣的話其實在制作的過程中，其實對環(huán)境其實本身就非常不友好。

是的，我大概在10年前就了解到，時尚產業(yè)是全世界第二污染的產業(yè)，僅次于第一污染的畜牧業(yè)。所以我覺得其實最主要的就是快消服裝，大家總是想追時髦和追獵奇，大家都希望能走在時尚的尖端，然后這些服裝巨頭，就會用盡各種手段，刺激你購買最新產品，我之前讀過一個文章，大概那些大的連鎖品牌，像Zara、H&M這種，他們上新的頻次甚至是高于一周一頻次的，我覺得這都是一個非常大的浪費。

沒錯，不過很多人，包括我在內，接觸到的都是成衣了，Eric，這個生產流程上到底哪個地方不那么環(huán)保呢？

對，其實您看我們經常服用的有天然紗線比如說棉麻毛絲,這些都是從植物和動物里面提取出來，然后還有大量的比如說滌綸尼龍等等是從石油等這些里面提煉出來。提煉出來以后首先我們要把它紡成紗線對吧，然后再把它織成布，簡單說，織成布以后再進行染色染整，然后再把它裁掉，裁完以后再把它變成衣服。其實在這個過程中你看很多地方其實是有很大浪費，比如說我們從裁片，我們衣服需要把它裁成不同形式，把它縫起來，這個過程至少有20%的面料.一般來說都是被浪費掉，至少20%，然后在紡紗染整的過程中也有10~20%是被浪費掉了。所以說在整個過程中我們從可能一克棉花到最后,真正你被服用了以后就被你穿到身上的時候過程，可能已經有40~50%的纖維已經被浪費掉了。這些服裝被丟棄了以后，而且有很多是滌綸這些化纖，它是很難被降解的，然后在制作的過程中我們也需要有大量的樣衣進行溝通，他溝通的過程中，這些樣衣的制作，小缸去染一批布然后去染幾顆紐扣或染幾根拉鏈，這些雖然量都很小，但實際上它用燃花料其實也是挺多的，對整個社會的其實這個環(huán)境影響也是蠻大的。另外在加工過程中，比如他用的染發(fā)料，燃料比如說有大量的廢水的排出去的，因為在這過程中它幾乎都是用了大量的水，所以說對水資源的浪費的政策資源對蒸汽資源，對電力的浪費這確實也是非常大的。還有我們本身服裝就是全球貿易，我要寄到歐洲去我寄到美國去，快遞包裹其實也挺貴的,本質上來說它其實也有很多的碳排放，但是這些通過數字化的手段其實某種意義上都可以提升和改進，通過過程加上原材料兩者的這種Esg的行動，可以讓這個行業(yè)變得更加生態(tài)友好。

我們每年全球幾百億件服裝，有相當一部分其實是不會被穿的，可能就被直接當做垃圾箱填埋掉了，常規(guī)服裝產業(yè)的庫存會高達30~40%。

那你回國創(chuàng)業(yè)？在做的就是針對這個問題是嗎？

如果我們能夠讓世界哪怕少1%的服裝的浪費，對整個這個世界的生態(tài)環(huán)境的友好其實就是非常有價值的。

所以在這個過程中我們通過數字化的手段，能夠更好的去把服裝款式能夠提早的讓消費者看到，用可視化的手段攜帶數據，然后讓消費者進行感知，這樣的話某種意義上來說也可以降低預測的風險性。通過這種方式也可以讓供應鏈的效率變得更加的更加的高，然后時間更加的短，從而也減少庫存產生的這種風險，所以從這個角度數字化的這種工具，其實對整個服裝行業(yè)降低庫存來說也是非常有價值，從而也會影響到整個服裝行業(yè)對生態(tài)友好這邊產生的影響。

數字化手段為什么可以提升效率？

比如說我們做貿易，之前我們要去做一件物理的樣衣，做完以后還要寄到海外，寄到海外和客戶修改完再寄回來，要花很多的時間。所以整個樣品流或者以樣品流為代表的這種這種就商品的流，它其實是非常阻塞的，所以我們就覺得是不是可以有數字化的方式，能夠把過去的物理樣衣變成數字樣衣，這樣的話就能把商品流在產業(yè)里面的流通變得更加高效和迅速。所以這是根據貿易所謂貿易的第一性原理我們去做思考，那么其實不光是貿易這個板塊，服裝的其他的板塊，比如說品牌零售都會存在這樣的問題，就是如何能夠讓以商品為代表的這個產業(yè)的內容，能夠在產業(yè)的上下游進行高效的流轉，這其實是提升產業(yè)效率的非常重要的一個點。如果想明白這個第一行原理你其實就會去下定決心，是不是商品本身的數字化和商品本身在產業(yè)鏈里面的高效流轉，能夠去作為你自己的第二次創(chuàng)業(yè)的這樣的一個非常重要的目標。我基本上就是按照這個角度和思路去思考，所以就選擇了服裝數字化這條路。本質上來看其實是兩個行業(yè)，一個是服裝一個是科技，但是它底層很多邏輯都是非常相像的，一個是實物的流轉，一個是我如何提供工具，讓實物變成數字化，在產業(yè)內進行流轉，從而提升產業(yè)效率，大概是這樣的邏輯。

服裝產業(yè)的贖罪：科技如何優(yōu)化話題

其實現在很多大的奢侈品品牌，都在通過各種方式改變時尚行業(yè)，比如我印象特別深的，有一個是Stella McCartney，是一個美國設計師，她一直非常注重環(huán)保，所以他們從來不會使用任何皮革的制品，還有很多現在一些藝術家和一些小眾品牌聯名的，比如說他們會用一些廢棄的地毯，來做一些鞋。所以我覺得越來越多的品牌都在關注這個，關于全球變暖，我們必須得每個人都要take a part，來保護地球，盡自己的一份責任。

對，我們之前說很多奢侈品，更多是從材料上做環(huán)保，現在也有一些平臺做服裝的租借和回收，鼓勵大家少買，那Eric你們是通過什么方式來實現產業(yè)的環(huán)保呢？

3D引擎，因為只有通過3D引擎才能真正的生成柔性體的仿真的數字樣衣，所以它是我們的底層的技術，底層技術當然不僅僅是用在3D數字樣衣方面，在數字面料，包括其他很多產業(yè)都可以使用甚至在游戲影視動漫行業(yè)都可以具備使用，所以引擎它是我們一個最底層的技術，在這基礎上我們做的工業(yè)軟件才是真正適合于每一個工業(yè)細分領域真正去使用的。

你反復提到的一個詞就是數字樣衣，這是一個什么概念，和傳統(tǒng)的樣衣有什么區(qū)別？

這個產業(yè)，實際上之前，我們是要依靠一件物理樣衣進行協同和溝通,比如說我們在歐洲有一個品牌，他有一個設計師做了個東西，但是這件衣服最終是在亞洲生產的，那么其實這個之間的溝通，其實就變得非常的漫長。我們要把這件物理樣衣做出來，然后要寄到歐洲去確認或者修改或者再寄回來，然后再進行修改，完了再寄過去再最終確認封板等等。這就是用物理樣衣的這樣一個溝通過程。我們數字樣衣就是通過數字仿真的手段，數字仿真模擬引擎主要是我們最核心的一個技術，通過數字仿真的手段，我們把這些物理樣衣做成一些數字樣衣，做成一個以01代碼為背后資產的這樣的一個數字以后，我們就可以非常高效的傳給對方的客戶，對方客戶看了以后就可以直接在上面做批注修改，然后我們重新再去打第二件。一切都確定完以后，我們最后再打一件實物樣衣，進行封板或確認就可以，所以是這樣一個過程。您可以理解它本質上是一個數字孿生，就是把物理世界的實實在在的這樣一個物體，變成了一個數字的東西，跟物理世界里面這個東西其實是一樣的，但是他不用把這個實物做出來，同時它是又具備那樣的能力，具備信息傳遞的能力。

你們是怎么去幫助客戶優(yōu)化這些流程的？

我們先說供應鏈端，廣義的供應鏈端又包括從設計研發(fā)開始，到原材料的制備，到上機的生產這些生產，包括縫前縫中縫后等等，其實過去對于整個廣義的供應鏈，我們叫l(wèi)ead time,就花費最長的其實就是設計研發(fā)這塊。我從設計師這邊有了手稿我找來樣衣,然后打版然后把它制作出來整個過程還是很漫長，過程消耗的物料可能也是比較多的，所以很多品牌其實都會從這個角度開始，如何把設計開始做數字化。如果說從這個角度，從設計源頭做的數字化以后，產生的數字樣衣那么這些數字樣衣攜帶的所有的這些制造信息，就可以慢慢到原材料的制備，最后到生產，都完成全年的數字化，這樣就更好的能夠做到通過數字化，能夠做到ESG做到環(huán)保。然后在營銷端也是一樣的，其實我們在服裝現在有電商這些本質上來說，我們其實就是在適當的時間把適當的產品交到適當的客戶手上，但在這個過程中，用數字化的方式其實可以達到更好的跟消費者的匹配。因為我們事先用可視化的這種樣衣，就是你沒實物樣衣就可以跟客戶進行交流跟溝通，最后也能去把他的這種需求進行表達。然后再反過來去影響到我們的產品的開發(fā)，所以通過數字化方式，在營銷端也能起到非常好的作用。

萬一客戶他想說我想試一下，比如說穿在模特身上，這個也可以實現嗎？而且是不是隨時可以修改袖子的長短，顏色的深淺？

也是可以的，我們也提供數字模特，也有真正的試穿這些，技術上現在都可以解決了。

除了做樣衣之外，其他的環(huán)節(jié)你們可以怎么去提高效率呢？

比如說在銷售這個環(huán)節(jié)，我們可以通過渲染圖或者渲染視頻，直接把這些數字電影直接進入到銷售領域。然后在生產制造領域，我們也可以直接通過數字樣衣攜帶這些信息，然后把這些信息直接傳輸給比如說裁剪，裁剪的裁床也可以去做裁剪。所以說信息，就攜帶的信息的數字孿生或者數字樣衣，它其實在整個產業(yè)鏈里面，每一個環(huán)節(jié)其實都可以起到作用。因為每個環(huán)節(jié)都需要這樣的數字樣衣去傳輸信息。

那這樣以來你剛才說的庫存問題是不是也就可以解決了？

對,它是通過改變商業(yè)模式，你通過這數字樣衣技術能讓供應鏈變得更加高效，時間更加短，通過時間更加短，讓你對于上柜時間變得更加更加短了，這樣的話你預測失敗的概率概率就會更加低了，從而就降低了你的產生庫存的概率。

是不是對很多客戶來說，其實減少浪費也就意味著減少成本?。磕悄銈兛梢詭椭侥銈兊目蛻艄?jié)約多少呢？

對，至少從設計研發(fā)環(huán)節(jié)上來說,我們覺得基本上可以省掉1/3的成本。至于在其他的這些比如設計營銷智能制造這些環(huán)節(jié)，坦白講我們沒有更多的去統(tǒng)計，因為我們更多其實是專注在整個廣義的供應鏈，因為這些數字樣衣帶來的效率的提升，帶來的時間的縮短，讓我們能夠更精準的做預測，從而帶來這個行業(yè)庫存的下降。

市場反饋和未來潛力

其實我覺得像這樣的一個service，幫助企業(yè)主去提高效率還是非常有吸引力的，因為對于企業(yè)來說，它最大的目標就是去減少它的成本，擴大它的收益，增加它的利潤值。那你們在幫這些客戶省錢，在減少浪費減少污染的同時，你們的定價是怎么樣的？怎么讓他在省錢的同時用你們的service還能夠繼續(xù)省錢？

我們當時的思路大概就是，一家企業(yè)比如說一年它可能要生產比如說1000個款式，1000個款式可能要生產5000件樣衣，如果我有機會幫他省掉?，省掉至少1500件樣衣，每件衣服我們比較簡單的假設是100塊錢，可能能幫他省掉差不多15萬塊錢，15萬塊錢里面我拿百分之比如說20 30就是四五萬塊錢，就差不多。

你們目前已經合作過哪些品牌，能介紹一下嗎

基本上您知道的像國內和國際最頭部的各個品類最頭部的品牌，基本上都是我們客戶。如果您想了解，您只要看一下上市公司服裝產業(yè)的這些客戶，基本上就這個清單基本上都是我們客戶。

有沒有讓你印象特別深的用戶反饋？

印象特別深的我們中國最大的一些外貿公司。他是我們第一個客戶，然后他非常信任我們，就是把整個企業(yè)的數字化轉型。這件事都交給了我們。我們就按照他們的訴求，給他們提供了非常好的產品。也完成了我們自己產品的這種在企業(yè)的驗證和迭代，給企業(yè)帶來非常大的價值，這家企業(yè)現在做的也非常好。他應該是在山東做得非常好

Yolanda，你覺得這個技術還有哪些地方可以用到。

我覺得其實像在家裝等等都是可以的，其實在原來上一輩的人印象當中，比如你的家具，都應該是恨不得用一輩子的這些，但是現在由于這些大的家居的巨頭，包括國內這塊市場的消費習慣，很多東西就非常的便宜。然后比如說你買一個桌子才花個幾十塊錢，這樣的話你就會非常非常不珍惜，然后它的質量可能也沒有很好，然后最后就導致你可能買了一個很便宜的東西，很便宜的一件家具，結果你用了很短的一段時間，就不喜歡了然后就想把它丟了，然后再買新的，我覺得像這樣的場景里面，如果能有這種數字化的應用，應該還挺適合的。這樣就可以在購買之前看看。我到底是會不會，這個東西很配我這個家，我覺得這也是比較節(jié)約的一個方式.

嗯，而且宜家現在也開始做這樣的事情了。那Eric，是不是你們在海外的合作也很多？

是的是的，就是海外的一些比較頭部的這些奢侈品品牌都是我們的客戶。

現在特別在美國，可能對一些中國的科技產品態(tài)度也不是特別的友好。那你覺得在海外，你在和不同行業(yè)的人尤其是服裝產業(yè)的人，去做合作的時候，你覺得怎么去建立好這種對于中國軟件公司、中國科技產品的一個信任？

首先第一點因為消費品行業(yè)相對來說沒有那么敏感。我們是給消費品行業(yè)提供效率提升工具的，我覺得相對來說海外客戶對我們接受度還是比較高的。第二的話因為本身紡織服裝行業(yè)是一個全球化資源配置的產業(yè)，就是我們衣服是在美國在歐洲在賣，然后是在中國和越南生產，然后棉花可能是埃及的，然后羊毛可能是澳大利亞。它是一個充分全球化配置的這樣一個產業(yè)。

所以在這樣的產業(yè)里面，從全球角度來說用數字化手段去提升效率，這是全球所有人的一個訴求。

所以剩下的只是來拼哪個軟件做得更好，如果你的產品做得足夠好，就像我們已經合作的像歐洲最頂級的這些奢侈品，跟其他的高階品牌，他們還是主要來看我們產品是不是做得足夠好。

海外客戶對你們的軟件是怎樣的評價？

說一個我還比較感受比較深的點。

他們當知道我們是一家中國公司，就哇，原來中國的公司的軟件現在可以做到這樣好。

真的我覺得是當大家說到那一刻的時候我其實發(fā)自內心的有時候還是有點驕傲的，因為我們中國紡織服裝產業(yè)是全球最大的產業(yè)，過去我們經常說大而不強，那么強體現在哪里？比如說我們設計能力，我們是不是真的能主導這個產業(yè)？但這個背后是文化，可能沒有那么快對吧。但是在技術上我們確實，可以成為這個非常大的產業(yè)的變強的一個路徑。通過技術通過科技來讓大的產業(yè)不僅大而且強，所以當我們那些客戶給我們這樣的評價的時候。其實我會發(fā)自內心的覺得我們做的這件事情的意義和價值。

我們想做絕對的世界第一，能夠真正的讓中國的國產的工業(yè)軟件能夠在全球化的價值鏈的分工中，起到非常重要的作用，

你們現在主要做的是to B端，未來是不是也可以to C？我開個腦洞啊，比如買衣服的時候，我可能在電商上就能看到我穿這個衣服是什么樣，甚至下單以后，可以在家就通過3D打印把衣服給打出來，這樣一來消費端也變得更環(huán)保沒有浪費了，存在這種可能性嗎？

存在這個可能性，因為我認為其實服裝行業(yè)很重要的一條發(fā)展路徑，就是怎么樣真正的減少浪費，怎么樣真正的按需生產，怎么樣能真正的在這個過程中對生態(tài)沒有任何的這種傷害。我認為這是一個非常好的路徑，但是在這個路徑過程中，技術是會扮演一個非常重要的作用，所以這也是我們去努力的一個方向。

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