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本期策劃為《經(jīng)濟(jì)大家說(shuō)》第018期

【資料圖】

本期嘉賓｜原新 中國(guó)人口學(xué)會(huì)副會(huì)長(zhǎng)、南開(kāi)大學(xué)經(jīng)濟(jì)學(xué)院教授、《老有所養(yǎng)》特邀推薦人

文｜祝玉婷

“我們來(lái)看勞動(dòng)年齡人口，15-59歲這個(gè)年齡段的人口是持續(xù)性地在減少。2020年是8.9億人，到2035年會(huì)減少到8.2億人，到2050年會(huì)減少到6.5億人，占總?cè)丝诘谋戎貙?3%以上降到50%。這樣一個(gè)數(shù)量和比例的下降，導(dǎo)致勞動(dòng)力的稀缺性增強(qiáng)?！?/p>

近日，中國(guó)人口學(xué)會(huì)副會(huì)長(zhǎng)、南開(kāi)大學(xué)經(jīng)濟(jì)學(xué)院教授原新在談及中國(guó)的人口年齡結(jié)構(gòu)特征及發(fā)展趨勢(shì)時(shí)，列舉了這樣一組數(shù)據(jù)。

他指出，整個(gè)中國(guó)未來(lái)社會(huì)需要適老化的變革或者說(shuō)適老化的轉(zhuǎn)型。未來(lái)的老年人將逐步從社會(huì)舞臺(tái)的邊緣走向C位，從邊緣群體變成主流群體，從社會(huì)的客體變成社會(huì)的主體。

“延遲退休是一件社會(huì)公共政策安排，它的推出應(yīng)該對(duì)整個(gè)社會(huì)的穩(wěn)定影響越小越好，所以是‘漸進(jìn)式延遲法定退休年齡?！?/p>

此外，當(dāng)前中國(guó)人口結(jié)構(gòu)從年齡、性別上的特征、我國(guó)老齡經(jīng)濟(jì)發(fā)展現(xiàn)狀、老年產(chǎn)業(yè)市場(chǎng)空間、未來(lái)發(fā)展建設(shè)的建議、如何預(yù)防“老后破產(chǎn)”、如何有效安排自己的養(yǎng)老資金、年輕人是否該躺平等話題，原新都一一分享了他的觀點(diǎn)。

到本世紀(jì)中葉，我國(guó)老年人口數(shù)量基本上要翻一番

1、目前我們中國(guó)人口的結(jié)構(gòu)現(xiàn)狀是什么樣的？有哪些重要特征？

原新：從人口科學(xué)的角度來(lái)理解，人口結(jié)構(gòu)既包括人口的自然結(jié)構(gòu)，也包括人口的空間結(jié)構(gòu)，更復(fù)雜的是人口的經(jīng)濟(jì)社會(huì)結(jié)構(gòu)。所以這個(gè)問(wèn)題要談的話是一個(gè)非常寬泛的一個(gè)選題。

性別和年齡，我們把它們稱之為人口的自然結(jié)構(gòu)，因?yàn)樾詣e是與生俱來(lái)的，年齡則是每生存365天長(zhǎng)一歲，這些都是自然規(guī)律。

從人口的年齡結(jié)構(gòu)來(lái)看，最突出的一個(gè)問(wèn)題可能是人口老齡化。根據(jù)2021年的國(guó)家統(tǒng)計(jì)資料，我們國(guó)家的總?cè)丝谑?4.13億。其中，0-14歲少年兒童人口大概是2.47個(gè)億，占總?cè)丝诘?7.5%。15-59歲的勞動(dòng)年齡人口有8.98億，占總?cè)丝诘?3.6%。60歲以上的老年人口2.67億，占總?cè)丝诘?8.9%，其中65歲以上的老年人口超過(guò)2億人，占總?cè)丝诘?4.2%。

如果按照65歲來(lái)算老年人口的話，我們從2021年起已經(jīng)進(jìn)入了中度老齡社會(huì)；如果按照60歲來(lái)算老年人口的話，則在2023年進(jìn)入中度老齡社會(huì)，二者差別不大。根據(jù)未來(lái)的人口發(fā)展來(lái)看，人口老齡化的步伐不但不會(huì)停止，而且還在不斷地加速。到2025年，60歲及以上老年人口的數(shù)量會(huì)超過(guò)3個(gè)億；到2033年，老年人口的數(shù)量會(huì)超過(guò)4個(gè)億；到2054年會(huì)達(dá)到最高峰值，5.2個(gè)億。換句話說(shuō)，從現(xiàn)在到本世紀(jì)中葉，我們老年人口的數(shù)量基本上要翻一番。

另外一個(gè)衡量老齡化的指標(biāo)，是老年人口占總?cè)丝诘谋戎?，即人口老齡化的水平。按照60歲來(lái)算，2023年老年人口的比重會(huì)超過(guò)20%，進(jìn)入中度老齡社會(huì)；2035年會(huì)超過(guò)30%，進(jìn)入重度老齡社會(huì)；到2054年超過(guò)40%，進(jìn)入超級(jí)老齡社會(huì)。這樣看，人口老齡化在中國(guó)是一個(gè)非常嚴(yán)峻的問(wèn)題。

在當(dāng)今社會(huì)，最老的國(guó)家是日本，60歲及以上的老年人口占比約35%。但是，我們國(guó)家在本世紀(jì)中葉將要遭遇到的一個(gè)人口老齡化和老年人口前景，可以說(shuō)在當(dāng)今世界沒(méi)有任何案例，一切都是新生的。

如何綜合地看待中國(guó)人口年齡結(jié)構(gòu)的變化呢？我用了五個(gè)“超”字來(lái)形容它的變化。

第一個(gè)是超級(jí)規(guī)模。60歲及以上的老年人口，從現(xiàn)在的2.67億到本世紀(jì)中葉達(dá)到5.2個(gè)億，將近翻一番。規(guī)模一直為世界之最的狀況會(huì)保持到2070年左右。

第二個(gè)是超快速度。老年人口翻一番的同時(shí)，老齡化水平也將翻一番，達(dá)到40%以上，這樣的速度比任何一個(gè)發(fā)達(dá)國(guó)家都要快。可以說(shuō)中國(guó)達(dá)到這樣一個(gè)老齡化的速度，跟相同增長(zhǎng)幅度的老齡化水平的其他國(guó)家相比，我們大概只用發(fā)達(dá)國(guó)家的一半、甚至1/5左右的時(shí)間，就完成了一個(gè)超級(jí)老齡社會(huì)的跨越。

第三個(gè)是超高水平，也就是到本世紀(jì)中葉，我們的老齡化水平會(huì)達(dá)到40%以上，我們也就躋身于全球老齡化水平最高的國(guó)家行列。

第四個(gè)是超穩(wěn)形態(tài)。本世紀(jì)中葉以后，我們將會(huì)進(jìn)入一個(gè)深度老齡化的一個(gè)穩(wěn)態(tài)結(jié)構(gòu)。少年兒童人口比重基本上穩(wěn)定，老年人口和勞動(dòng)年齡人口基本上都在45%左右。這是一個(gè)超穩(wěn)形態(tài)的老齡結(jié)構(gòu)。

第五個(gè)是超大差別。中國(guó)的人口老齡化，在城鄉(xiāng)之間、區(qū)域之間、人群之間、省際之間，存在的差距非常巨大。這樣的差距，實(shí)際上給我們將來(lái)應(yīng)對(duì)人口老齡社會(huì)也帶來(lái)更多的挑戰(zhàn)。

在這樣的基本特點(diǎn)之上，如果說(shuō)要從認(rèn)識(shí)和解決問(wèn)題的角度來(lái)闡釋的話，我們要特別關(guān)注到人口老齡化的階段性。從現(xiàn)在往后走的30年，也就是我們實(shí)現(xiàn)“第二個(gè)百年”奮斗目標(biāo)、建成中國(guó)式現(xiàn)代化的階段，是處在一個(gè)人口負(fù)增長(zhǎng)的早期階段與人口老齡化加速階段的交匯期。

在這個(gè)階段，我們看到的情形是：第一個(gè)，人口的規(guī)模依然龐大?，F(xiàn)在14.12億人，中國(guó)已經(jīng)進(jìn)入了“人口負(fù)增長(zhǎng)”階段。2022年，我國(guó)出生人口956萬(wàn)人，死亡人口1041萬(wàn)人，人口自然增長(zhǎng)率為-0.60‰。人口負(fù)增長(zhǎng)的早期階段，仍處在人口達(dá)峰的陰影當(dāng)中，規(guī)模依然是龐大的。

根據(jù)聯(lián)合國(guó)的預(yù)測(cè)，中國(guó)人口到2035年之前一直還在14億人口以上，到2050年還在13億以上。即使到本世紀(jì)六、七十年代，我們依然是全球唯一的兩個(gè)以十億計(jì)為單位來(lái)計(jì)算人口的國(guó)家，一個(gè)中國(guó)，一個(gè)印度。我們國(guó)家依然擁有人口規(guī)模巨大這一特點(diǎn)。

在未來(lái)的三四十年中，我們會(huì)看到人口老齡化加速，但是它有典型的一個(gè)低齡老齡化的特點(diǎn)。也就是60到69歲的老年人口，從1.6個(gè)億左右會(huì)增長(zhǎng)到2.2個(gè)億左右。

社會(huì)撫養(yǎng)的主體由養(yǎng)小轉(zhuǎn)向養(yǎng)老 養(yǎng)老壓力在持續(xù)性增加

2、目前我國(guó)勞動(dòng)年齡人口有哪些特征和發(fā)展趨勢(shì)？

原新：從比重上來(lái)說(shuō)，低齡老年人口占老年人口總量的比重會(huì)從50%以上降到40%左右?？梢哉f(shuō)，低齡老齡化的特點(diǎn)，為我們開(kāi)發(fā)老年人力資源創(chuàng)造了一個(gè)機(jī)會(huì)窗口。但是這個(gè)機(jī)會(huì)窗口的時(shí)間非常短暫，也就三、四十年的時(shí)間，瞬間即逝。低齡老齡化之后，緊隨而至的一定是高齡老齡化的特點(diǎn)。

在未來(lái)三、四十年中，處于低齡老人的這一部分人，在后面會(huì)變成高齡老人。所以高齡老人以及老年人口當(dāng)中的一些重點(diǎn)老年人群，比方說(shuō)空巢、獨(dú)居、失能、半失能的老人，他會(huì)成為高風(fēng)險(xiǎn)的人口。他對(duì)社會(huì)服務(wù)、醫(yī)療、健康的需求，可以說(shuō)是剛性的。拿80歲以上的老人來(lái)說(shuō)，2020年的人口普查，我們80歲以上的高齡人口只有3580萬(wàn)人，90歲以上的長(zhǎng)壽老人有459萬(wàn)人，100歲以上的百歲老人有12萬(wàn)人左右，2050年時(shí)，80歲及以上高齡老人會(huì)超過(guò)1億人。

與此同時(shí)，我們也會(huì)看到2020年普查的時(shí)候，有一個(gè)問(wèn)題叫身體不健康、生活不能自理。60歲及以上的老年人口，這一類人的比重只占2.3%。但80歲及以上的高齡老人比重上升到了8.3%。而90歲及以上的長(zhǎng)壽老人比重快速地上升到了17.9%。百歲老人不健康、生活不能自理的比例達(dá)到了31%以上。也就是說(shuō)，隨著年齡向高推進(jìn)，不能自理老人比例在升高，高齡老人增多、壽命延長(zhǎng)會(huì)加大整個(gè)社會(huì)醫(yī)療以及養(yǎng)老服務(wù)的需求。

同時(shí)，在人口結(jié)構(gòu)上還有一個(gè)特點(diǎn)，人口老齡化它不僅僅只是老年人和老年人占總?cè)丝诒戎氐囊粋€(gè)變化，它是全齡人口的一個(gè)變化。在老年人口不斷增加的過(guò)程當(dāng)中，我們來(lái)看勞動(dòng)年齡人口，15-59歲這個(gè)年齡段的人口是持續(xù)性地在減少。也就是說(shuō)，從2020年的8.9億人，到2035年會(huì)減少到8.2億人，到2050年會(huì)減少到6.5億人，占總?cè)丝诘谋戎貜?3%以上降到了50%。這樣數(shù)量和比例的下降，會(huì)導(dǎo)致勞動(dòng)力的稀缺性增強(qiáng)。

但是，6.5億的勞動(dòng)年齡人口相對(duì)于屆時(shí)的發(fā)達(dá)國(guó)家的勞動(dòng)年齡人口總和來(lái)說(shuō)，依然比發(fā)達(dá)國(guó)家要多。

再往下去看就有一個(gè)很有趣的現(xiàn)象了：勞動(dòng)年齡人口在持續(xù)性減少，而老年人口在持續(xù)性增加，相對(duì)來(lái)說(shuō)15歲以下的少年兒童人口基本穩(wěn)定。這樣一個(gè)變化，它帶來(lái)的另外一個(gè)結(jié)構(gòu)性的變化就是社會(huì)撫養(yǎng)的主體由養(yǎng)小轉(zhuǎn)向了養(yǎng)老，而且養(yǎng)老的壓力在持續(xù)性地增加。

2020年的人口普查顯示，15歲以下的少年兒童人口和60歲以上的老年人口數(shù)量分別是2.53億和2.64億。也就是說(shuō)，老年人口數(shù)量超過(guò)了少年兒童人口數(shù)量。如果按照撫養(yǎng)比來(lái)說(shuō)的話，老年撫養(yǎng)比是29.5（對(duì)應(yīng)100個(gè)15-59歲勞動(dòng)年齡人口，下同），少兒撫養(yǎng)比只有28.3。這樣一種現(xiàn)象，結(jié)束了幾千年以來(lái)中國(guó)社會(huì)以“養(yǎng)小”為主的社會(huì)形態(tài)，轉(zhuǎn)向了以“養(yǎng)老”為主的社會(huì)形態(tài)。

隨著勞動(dòng)年齡人口減少、老年人口增加，這樣一個(gè)相反的動(dòng)態(tài)過(guò)程，造成老年的撫養(yǎng)比會(huì)持續(xù)性地增加。到2035年左右，老年撫養(yǎng)比會(huì)超過(guò)50，總撫養(yǎng)比會(huì)超過(guò)70；到本世紀(jì)中葉，老年撫養(yǎng)比會(huì)超過(guò)80，總撫養(yǎng)比會(huì)超過(guò)100；到本世紀(jì)70年代，老年撫養(yǎng)比就會(huì)超過(guò)100，總撫養(yǎng)比會(huì)超過(guò)120。顯然，老年人將會(huì)成為整個(gè)社會(huì)公共服務(wù)體系和家庭贍養(yǎng)的主要對(duì)象。

根據(jù)發(fā)達(dá)國(guó)家的經(jīng)驗(yàn)，把一個(gè)老年人養(yǎng)老送終的社會(huì)支出，和把一個(gè)小孩養(yǎng)到結(jié)婚之前的社會(huì)支出相比，養(yǎng)老的社會(huì)支出是養(yǎng)小的社會(huì)支出的2-4倍。但是這個(gè)問(wèn)題給中國(guó)人的話，大概大部分的中國(guó)人都會(huì)說(shuō)養(yǎng)小花得比養(yǎng)老多。那么，我們?yōu)槭裁从羞@種感受呢？因?yàn)榇蠹腋杏X(jué)到的是家庭支出。

因?yàn)閺酿B(yǎng)小來(lái)說(shuō)的話，國(guó)家現(xiàn)在除了九年義務(wù)教育、減少部分個(gè)人所得稅以及很少的一些國(guó)家補(bǔ)貼以外，孩子成長(zhǎng)“養(yǎng)”、“育”這兩件事的支出，基本上都是靠家庭支出。所以這是我們感覺(jué)到養(yǎng)小花得多。但是從社會(huì)支出來(lái)說(shuō)，一定是養(yǎng)老比養(yǎng)小花得多。所以在這樣一種情形之下，無(wú)論是醫(yī)療保險(xiǎn)的需要，還是養(yǎng)老服務(wù)的需求，都會(huì)隨著人口老齡化的加劇直線的上升。

42年之間，我國(guó)男性比女性多出生了3364萬(wàn)人

3、除年齡結(jié)構(gòu)外，我國(guó)人口在性別結(jié)構(gòu)上存在哪些特征，帶來(lái)了哪些問(wèn)題？

原新：性別結(jié)構(gòu)。我們國(guó)家又存在兩個(gè)方面的特征，第一個(gè)，我們有持續(xù)40多年的出生人口性別比偏高的這樣一個(gè)歷史，從1980年到2021年。40多年了，在這個(gè)早期出生人口性別比偏高的出生隊(duì)列，現(xiàn)在已經(jīng)進(jìn)入了適婚年齡段。由最早的出生性別比偏高，變成了適婚年齡段的性別失衡。

中國(guó)的出生性別比，從上個(gè)世紀(jì)80年代初期開(kāi)始偏高，正常的出生性別比應(yīng)該是103-107個(gè)男孩對(duì)應(yīng)100個(gè)女孩。1982年的人口普查顯示，我們的出生性別比已經(jīng)達(dá)到了107.8左右，高于正常值的上限值。隨后出生性別比一路飆升，到了2004年左右，達(dá)到了最高值121以上。在國(guó)家綜合治理的背景下，出生性別比逐漸下降，到了2020年的人口普查降到了111.3，2021年的人口統(tǒng)計(jì)進(jìn)一步降到了108.3，越來(lái)越接近于正常值。

如果我們按照每一年的出生性別比和每一年的出生人口計(jì)算，1980年到2021年我國(guó)一共出生了7.9億人。這7.9億人的平均出生性別比是114.4。如果按照出生性別比105的平均值為基礎(chǔ)來(lái)推算的話，42年之間，我們國(guó)家的男性比女性多出生了3364萬(wàn)。換一句話說(shuō)，中國(guó)至少有三千萬(wàn)的男性如果想結(jié)婚的話，絕對(duì)缺失與之匹配的另外三千萬(wàn)的女性。有些人說(shuō)我們可以采取“進(jìn)口”新娘或者“出口”新郎的辦法，可以適當(dāng)?shù)匚恍┡砸泼?，可以遷出一些男性移民。但是我想三千多萬(wàn)的的確確是一個(gè)非常大的數(shù)字，靠移民來(lái)解決的話，只能解決其中極少一部分人的問(wèn)題。

隨著時(shí)間的推移，出生人口性別比偏高人群在青少年時(shí)代，它不會(huì)引起什么樣的社會(huì)問(wèn)題。比方說(shuō)小學(xué)、中學(xué)乃至于高中，男生多一點(diǎn)，女生多一點(diǎn)都不是問(wèn)題。但是到了婚姻階段，組成家庭的這個(gè)時(shí)間段，男女性性別的失衡，的的確確會(huì)增加婚姻的競(jìng)爭(zhēng)性，增加婚姻的成本。這也是我們國(guó)家近些年婚姻成本持續(xù)高升，彩禮等等這些不斷上漲的一個(gè)很重要的原因。

同樣，在青壯年時(shí)代，男女性人口的性別失衡很有可能會(huì)引發(fā)一些社會(huì)治安問(wèn)題，或者說(shuō)由”性“引發(fā)的刑事案件、社會(huì)治安等等這些問(wèn)題。

同樣，按照中國(guó)現(xiàn)在的養(yǎng)老保障體制呢？如果到了60歲以后，這個(gè)人終身未婚。也就是說(shuō)，到了60歲以后旁邊沒(méi)有伴兒、沒(méi)有子女后代。這一類老人我們現(xiàn)在統(tǒng)一稱之為“特殊困難老人”。特殊困難老人是由國(guó)家來(lái)統(tǒng)一供養(yǎng)的，所以又增加了養(yǎng)老的壓力和養(yǎng)老的復(fù)雜性。

2020年的人口普查數(shù)據(jù)給出一組數(shù)據(jù)，20-40歲的“適齡婚姻人群”，其實(shí)也就是1980年-2000年出生的人。這一群人群，男性比女性已經(jīng)多余了1752萬(wàn)，所以這是一個(gè)問(wèn)題，他們不是說(shuō)不想結(jié)婚，但是因?yàn)榕缘娜笔Щ蛘哒f(shuō)在合適年齡段女性的缺失，他們結(jié)不了婚，我把他們稱之“失婚人群”。

還有一個(gè)雪上加霜的情況，有一部分女性“不婚”，明明有條件結(jié)婚，但是不愿意結(jié)婚。從這個(gè)角度來(lái)看，問(wèn)題又變得更復(fù)雜了。

實(shí)際上，兩組數(shù)據(jù)比較一下，就能看出來(lái)，挺有意思的：女性和男性在中國(guó)都同時(shí)在延遲結(jié)婚。2020年的平均初婚年齡，男女性相比的話，大概是在26歲到27歲之間。和十年前相比增加了3-4歲。但是，我們現(xiàn)在的平均初婚年齡和發(fā)達(dá)國(guó)家在30歲及30歲以上相比，我覺(jué)得我們還有上升的空間。盡管現(xiàn)在大家都在提倡適齡結(jié)婚、適齡生育，但是根據(jù)發(fā)達(dá)國(guó)家的經(jīng)驗(yàn)來(lái)看，基本上發(fā)達(dá)國(guó)家的男女的初婚年齡都在30歲以上。有一些國(guó)家，像法國(guó)已經(jīng)達(dá)到了35歲以上。

其實(shí)晚婚，一方面壓縮了生育空間，另外一方面也導(dǎo)致有一部分人可能就終身不婚了。晚婚現(xiàn)象在男女未婚人口的表現(xiàn)上，其實(shí)非常典型。比方說(shuō)在1990年人口普查的時(shí)候，男性20歲-24歲沒(méi)有結(jié)婚的大概占了60%，女性大概占了41%。但是到2020年的人口普查，男性增加到了91%。女性增加到了80%以上。不能說(shuō)單身人口增加了，這個(gè)只能表現(xiàn)為推遲了結(jié)婚。

但是再往后看，這個(gè)現(xiàn)象真的在繼續(xù)，1990年女性25歲-29歲年齡段沒(méi)有結(jié)婚的人口只占4.3%，但2020年增加到了33%，增加得很快，也就是說(shuō)推遲結(jié)婚現(xiàn)象非常明顯。男性25歲-29歲沒(méi)有結(jié)婚的比例，在1990年是16%，到了2020年為53%。三十年也就是一代人的變化，真的變化非?？?！

再往后看，到30歲以上還不結(jié)婚可能真的有些人就不再考慮結(jié)婚了。1990-2020年，比方說(shuō)女性30-34歲未婚的比例從0.6%增長(zhǎng)到了9.3%，翻了十幾倍；35-39歲，女性未婚比例從0.3%增長(zhǎng)到了4.1%，40-44歲從0.2%增長(zhǎng)到了2.1%，雖說(shuō)比例不高，但是增速極快。相應(yīng)的，男性增加的比例要比女性低得多得多，說(shuō)明相當(dāng)一部分選擇終身不婚的人以女性為多。

全世界的研究基本上得到同一個(gè)規(guī)律，也就是說(shuō)，未婚的男性或者叫“失婚”的男性多半集中在社會(huì)的低層，“不婚”的女性則一般集中在社會(huì)的高層。她們的教育自由、經(jīng)濟(jì)自由、職業(yè)自由，所以選擇了不婚，這是第一個(gè)特點(diǎn)。

第二個(gè)特點(diǎn)，不婚的人口、單身人口是以男性居多。而且隨著年齡的增長(zhǎng)，人數(shù)在減少，但是男性的比例越來(lái)越高。我國(guó)15歲以上的未婚人口總量有2.2個(gè)億，60%是男性，40%是女性。但是如果到了30歲以上，30到34歲未婚的人口當(dāng)中男性就占到了70%，女性是30%。到了40到44歲，男性占到了74%，女性占到了26%。60歲到64歲大概男性占到了90%，女性只占10%。所以總體上來(lái)看，未婚人口或者單身人口是以男性居多的。

這里我要糾正一個(gè)錯(cuò)誤，有人說(shuō)我國(guó)單身人口有2.2個(gè)億，其實(shí)這是個(gè)錯(cuò)誤的表述，單身人口不等于未婚人口，這是概念。按照2020年的人口普查資料，我們15歲及以上的未婚人口總量是2.2個(gè)億。2.2個(gè)億你不能說(shuō)這些人都是單身人口，因?yàn)椤拔椿槿丝凇焙汀皢紊砣丝凇笔莾蓚€(gè)概念?！皢紊砣丝凇笔遣荒芙Y(jié)婚或者不愿意結(jié)婚的人群；“未婚人口”是指沒(méi)有在婚姻狀態(tài)的人口，這是兩個(gè)概念。這跟我們統(tǒng)計(jì)這個(gè)失業(yè)率是一樣的，你沒(méi)有就業(yè)意愿的人，你就不能在失業(yè)率當(dāng)中去做統(tǒng)計(jì)，所以我們不要混淆這兩個(gè)概念。

無(wú)論是男性和女性，40歲以上或者50歲以上還不結(jié)婚的話可能他再結(jié)婚的概率會(huì)很低。因?yàn)橹袊?guó)有普婚、普育的傳統(tǒng)文化?，F(xiàn)在看起來(lái)，有一些人，的的確確不愿意結(jié)婚，也不愿意生孩子。

如果按照2020年的資料來(lái)算，40歲及以上依然沒(méi)有結(jié)婚的人口，只有152萬(wàn)人，50歲及以上沒(méi)有結(jié)婚的人口，只有83萬(wàn)人。這和2.2億的15歲及以上的未婚人口相比的話，這個(gè)量實(shí)際上是非常少的。所以千萬(wàn)不要把單身人口和未婚人口混為一體來(lái)看。這是性別結(jié)構(gòu)的問(wèn)題。

老齡經(jīng)濟(jì)應(yīng)當(dāng)是一個(gè)適應(yīng)老齡社會(huì)的全新經(jīng)濟(jì)體系

4、我國(guó)目前是處于一個(gè)老齡經(jīng)濟(jì)的初級(jí)階段嗎？老齡經(jīng)濟(jì)有一些什么樣的特點(diǎn)？有什么問(wèn)題？該怎樣解決？

原新：“老齡經(jīng)濟(jì)”是新提出來(lái)的一個(gè)概念，它是對(duì)應(yīng)老齡社會(huì)來(lái)提的。實(shí)際上，我們?cè)谡勅丝诶淆g化的時(shí)候，一定要搞清楚兩件事情，老齡化不等于老齡社會(huì)。人口老齡化是一個(gè)少子化、長(zhǎng)壽化，也就是低生育率、低死亡率的一個(gè)人口發(fā)展規(guī)律的結(jié)果，它只是一個(gè)人口現(xiàn)象。

以人口老齡化不斷加深為背景的經(jīng)濟(jì)社會(huì)，它表現(xiàn)為一個(gè)老齡社會(huì)、老齡經(jīng)濟(jì)的特征。人口老齡化本身就是個(gè)人口現(xiàn)象，無(wú)所謂是個(gè)問(wèn)題或不是問(wèn)題。只有當(dāng)經(jīng)濟(jì)社會(huì)發(fā)展與人口老齡化現(xiàn)象不匹配的時(shí)候，才會(huì)形成經(jīng)濟(jì)社會(huì)問(wèn)題。

所以，老齡經(jīng)濟(jì)并不是在當(dāng)前的經(jīng)濟(jì)底盤上增加一個(gè)服務(wù)老年人的新板塊，它是一個(gè)適應(yīng)老齡社會(huì)的全新的經(jīng)濟(jì)體系。這個(gè)經(jīng)濟(jì)體系包括新的經(jīng)濟(jì)形態(tài)、新的經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)、新的經(jīng)濟(jì)發(fā)展模式，以及新的經(jīng)濟(jì)體系。它涉及到全齡人口和全生命周期，以及國(guó)家經(jīng)濟(jì)社會(huì)發(fā)展的全行業(yè)。

去年下半年，中國(guó)老齡科研中心的黨俊武研究員出版了一本《老齡經(jīng)濟(jì)》的專著，系統(tǒng)性地闡釋了老齡經(jīng)濟(jì)的特點(diǎn)和架構(gòu)。用他的解釋來(lái)說(shuō)，老齡經(jīng)濟(jì)就是老齡社會(huì)的經(jīng)濟(jì)，在宏觀上是指與老齡社會(huì)相適應(yīng)的新經(jīng)濟(jì)形態(tài)、新經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)、新經(jīng)濟(jì)發(fā)展方式以及新經(jīng)濟(jì)體系的總和。在中觀上，是指老齡社會(huì)圍繞全生命周期需求的一個(gè)產(chǎn)業(yè)體系，主要包括六大老年產(chǎn)業(yè)體系。在微觀上，指的老齡社會(huì)下，生命處于一個(gè)漫長(zhǎng)、不斷延壽的一個(gè)老年期的經(jīng)濟(jì)需求和供給體系，也就是我們現(xiàn)在常說(shuō)的“銀發(fā)經(jīng)濟(jì)”和“老年經(jīng)濟(jì)”。

從這個(gè)意義上來(lái)說(shuō)，我們的“老齡經(jīng)濟(jì)”理論和實(shí)踐實(shí)際上還沒(méi)構(gòu)建起來(lái)。應(yīng)該說(shuō)我們?cè)诼L(zhǎng)的歷史長(zhǎng)河中，人類所經(jīng)歷的主要還是年輕型的人口和成年型的人口。我們所有的經(jīng)濟(jì)思維定式，以及經(jīng)濟(jì)發(fā)展的模式，包括社會(huì)發(fā)展的模式，實(shí)際上都是構(gòu)筑于年輕型社會(huì)和成年型社會(huì)的狀態(tài)。

在老齡社會(huì)，尤其是壽命不斷延長(zhǎng)的長(zhǎng)壽時(shí)代，新的經(jīng)濟(jì)社會(huì)形態(tài)之下的經(jīng)濟(jì)思維和經(jīng)濟(jì)邏輯，我認(rèn)為我們并沒(méi)有完全建立起來(lái)，從黨俊武研究員的老齡經(jīng)濟(jì)的觀點(diǎn)看，他提出了“老齡經(jīng)濟(jì)”五個(gè)方面的變革和創(chuàng)新：

第一，老齡經(jīng)濟(jì)是人類經(jīng)濟(jì)格局隨著老齡社會(huì)深化的一種轉(zhuǎn)型。這樣一種轉(zhuǎn)型是整個(gè)經(jīng)濟(jì)主體結(jié)構(gòu)的變化。包括供給體系、需求體系、金融體系、公共財(cái)稅體系等等都需要隨之變革。在這個(gè)變革中，每一個(gè)人都是經(jīng)濟(jì)變局中的當(dāng)事人。也就是說(shuō)，每個(gè)人都是自己未來(lái)長(zhǎng)壽生活質(zhì)量的第一責(zé)任人。

第二，我們要摒棄的是什么？老齡社會(huì)的本質(zhì)問(wèn)題是一個(gè)經(jīng)濟(jì)發(fā)展的問(wèn)題，老年人的本質(zhì)問(wèn)題，是一個(gè)民生發(fā)展的問(wèn)題。這兩件事不要混在一塊兒。

老齡社會(huì)，是關(guān)注到整個(gè)社會(huì)經(jīng)濟(jì)的可持續(xù)發(fā)展的問(wèn)題。如果沒(méi)有一個(gè)持續(xù)發(fā)展的經(jīng)濟(jì)做后盾，不能為包括應(yīng)對(duì)老齡化在內(nèi)的各項(xiàng)社會(huì)公共政策做充足的財(cái)富儲(chǔ)備，那么應(yīng)對(duì)人口老齡化不就是一句空話嗎？所以，我們要跳出老齡經(jīng)濟(jì)、銀發(fā)經(jīng)濟(jì)的局限性思維來(lái)構(gòu)建整個(gè)老齡經(jīng)濟(jì)和老齡產(chǎn)業(yè)體系。

第三，要充分認(rèn)識(shí)到老齡經(jīng)濟(jì)是一個(gè)復(fù)雜性的經(jīng)濟(jì)，它是為長(zhǎng)壽做準(zhǔn)備的經(jīng)濟(jì)，我們要堅(jiān)持長(zhǎng)期主義的路線。長(zhǎng)壽會(huì)改變我們一生的消費(fèi)和生產(chǎn)結(jié)構(gòu)，同時(shí)也會(huì)改變整個(gè)社會(huì)宏觀的消費(fèi)和生產(chǎn)結(jié)構(gòu)。

第四，老齡經(jīng)濟(jì)的演變邏輯，要把握從需求結(jié)構(gòu)的趨勢(shì)變化，理解代際更替當(dāng)中各代人的需求差異。充分認(rèn)識(shí)人口結(jié)構(gòu)及其背后的需求結(jié)構(gòu)變動(dòng)，重塑整個(gè)經(jīng)濟(jì)體系。實(shí)際上，你可以想象老年人口占10%和老年人占50%的社會(huì)，對(duì)整個(gè)經(jīng)濟(jì)的影響是截然不同。

第五，要統(tǒng)籌全局，在老齡經(jīng)濟(jì)、產(chǎn)業(yè)發(fā)展的市場(chǎng)邏輯基礎(chǔ)上，來(lái)重塑經(jīng)濟(jì)的格局。

在整個(gè)老齡經(jīng)濟(jì)框架下，繁榮老齡產(chǎn)業(yè)，實(shí)際上成為了一個(gè)新的經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)動(dòng)力源，一個(gè)新的經(jīng)濟(jì)發(fā)展引擎。

這個(gè)產(chǎn)業(yè)應(yīng)該至少包括六大類：文化產(chǎn)業(yè)、老齡文化產(chǎn)業(yè)、老齡健康產(chǎn)業(yè)、老齡宜居產(chǎn)業(yè)、老齡服務(wù)產(chǎn)業(yè)、老齡制造產(chǎn)業(yè)、老齡金融產(chǎn)業(yè)。

所以我覺(jué)得老齡產(chǎn)業(yè)，還處在一個(gè)塑造老齡經(jīng)濟(jì)新觀念的階段。一定要有這么一個(gè)意識(shí)，打破過(guò)去傳統(tǒng)的年輕型人口、成年型人口基礎(chǔ)上所建立的經(jīng)濟(jì)范式，走出一條新的道路來(lái)。

老齡產(chǎn)業(yè)市場(chǎng)是藍(lán)海 2050年將占GDP的30%以上

5、在未來(lái)5-10年，老年產(chǎn)業(yè)會(huì)有多大的市場(chǎng)空間？

原新：這是挺有意思的一個(gè)話題。首先，關(guān)于老齡產(chǎn)業(yè)的稱謂本身就太亂。無(wú)論是從學(xué)界，還是實(shí)際工作部門，有老齡經(jīng)濟(jì)、養(yǎng)老產(chǎn)業(yè)、老年市場(chǎng)、老齡市場(chǎng)、老齡產(chǎn)業(yè)等等。其實(shí)這些概念中，本身包含的范疇就不一樣。即便是同一個(gè)概念，比方說(shuō)養(yǎng)老產(chǎn)業(yè)，不同的人、不同的學(xué)者理解的范圍也不一樣。所以到現(xiàn)在為止，包括養(yǎng)老產(chǎn)業(yè)也罷，老齡產(chǎn)業(yè)也罷等等，這些沒(méi)有一個(gè)統(tǒng)一的標(biāo)準(zhǔn)。所以不同學(xué)者，不同的單位有不同的理解，也就有不同的估算。不過(guò)這不影響我們對(duì)未來(lái)市場(chǎng)的一個(gè)大致判斷。

大致有兩套數(shù)據(jù)可以來(lái)說(shuō)明問(wèn)題，市場(chǎng)普遍認(rèn)為2022年我們養(yǎng)老產(chǎn)業(yè)市場(chǎng)規(guī)模約有10萬(wàn)億人民幣左右。到2025年，大概會(huì)增長(zhǎng)到12萬(wàn)億，到2030年，大概會(huì)增長(zhǎng)到20萬(wàn)億左右，到2050年會(huì)增長(zhǎng)到48萬(wàn)億以上。這是一個(gè)相當(dāng)大的產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)。

另外一種表述，養(yǎng)老產(chǎn)業(yè)的市場(chǎng)規(guī)模沒(méi)有給出一個(gè)具體的絕對(duì)數(shù)字，給出來(lái)的是一個(gè)比例，目前占到GDP的8%左右。現(xiàn)在我們的GDP是114萬(wàn)億，8%的話大概就是10萬(wàn)億。到2030年大概能占到GDP的1/5，20%左右。到2050年，大體上能占到GDP的1/3，30%以上。

所以，養(yǎng)老產(chǎn)業(yè)市場(chǎng)是一個(gè)藍(lán)海市場(chǎng)。我個(gè)人主張，不主張叫“養(yǎng)老產(chǎn)業(yè)市場(chǎng)”，這太狹隘了，我主張叫它“老齡產(chǎn)業(yè)市場(chǎng)”。

未來(lái)，5個(gè)人繳納的養(yǎng)老保障金才能對(duì)應(yīng)一個(gè)領(lǐng)取養(yǎng)老保障金的人

6、從數(shù)據(jù)看，未來(lái)“老齡產(chǎn)業(yè)市場(chǎng)”的發(fā)展空間非常大，還需要做哪些基礎(chǔ)設(shè)施、政策落實(shí)方面的建設(shè)？

原新：整個(gè)中國(guó)未來(lái)社會(huì)需要適老化的變革。

“適老化”這個(gè)詞，出處是老年人的居住環(huán)境，宜居環(huán)境的適老化改造是這么出來(lái)的。比方說(shuō)老舊小區(qū)加裝電梯、樓道加裝扶手、輪椅的坡道、衛(wèi)生間加裝防滑的把手、地面，以及老年人專用的床，還有一些生活用品等等。

這樣的改造，我把它稱之為老年人宜居的物理環(huán)境的適老化改造。這個(gè)容易做，只要錢到位了，思想認(rèn)識(shí)到位了就可以去做。實(shí)際上，我們現(xiàn)在對(duì)于新的小區(qū)建設(shè)，對(duì)適老化的宜居要求都已經(jīng)有一些標(biāo)準(zhǔn)化要求了。關(guān)鍵就是老舊小區(qū)的改造上，可能還得做很多工作。這可以把它列為屬于基礎(chǔ)設(shè)施的適老化的改造方面。

如果把“適老化”這個(gè)詞再拓展出去到社會(huì)環(huán)境的適老化改革，我就把它稱之為“社會(huì)環(huán)境的適老化轉(zhuǎn)型”。我們現(xiàn)在所建立的社會(huì)管理、社會(huì)服務(wù)、社會(huì)治理體系，這些基本上都是建立在成人型、年輕型人口基礎(chǔ)之上的。老年人逐步從社會(huì)舞臺(tái)的邊緣走向C位，從邊緣群體變成主流群體，從社會(huì)的客體變成社會(huì)的主體。他們對(duì)社會(huì)保障、社會(huì)服務(wù)、公共安全、健康、醫(yī)療、權(quán)益維護(hù)、平等參與、文化娛樂(lè)等等各方面的訴求會(huì)越來(lái)越強(qiáng)烈。

但是，我們國(guó)家對(duì)于老年人的社會(huì)管理、社會(huì)治理服務(wù)這方面，基本上還在一個(gè)真空的狀態(tài)。怎么能讓這樣一個(gè)社會(huì)服務(wù)、社會(huì)管理、社會(huì)治理，在社會(huì)治理體系和社會(huì)治理能力現(xiàn)代化的構(gòu)造過(guò)程中，充分體現(xiàn)老齡社會(huì)的特征。避免因?yàn)槔夏耆松鐣?huì)脫離的現(xiàn)象，而帶來(lái)的一些社會(huì)不穩(wěn)定的狀況。這樣的挑戰(zhàn)，并不是一種理論意義上的，它是實(shí)實(shí)在在的挑戰(zhàn)。

舉個(gè)例子，就拿基本養(yǎng)老保險(xiǎn)的潛在繳費(fèi)人群和潛在領(lǐng)費(fèi)人群的變化，和養(yǎng)老金的可持續(xù)性關(guān)系，就能看到這樣一種變化。

聯(lián)合國(guó)最近這幾年喜歡用的一個(gè)指標(biāo)叫“潛在供養(yǎng)比”，英文叫potential support ratio?！皾撛诠B(yǎng)比”和“老年撫養(yǎng)比”正好是個(gè)倒數(shù)，它的意思就是平均每一個(gè)60歲及以上的老年人口所對(duì)應(yīng)的15-59歲的勞動(dòng)年齡人口。按照養(yǎng)老金的領(lǐng)取的年齡來(lái)說(shuō)，60歲以上的人口，顯然就是潛在的養(yǎng)老金的領(lǐng)取者，15-59歲的是養(yǎng)老金的潛在的繳費(fèi)者。

為什么是“潛在”的呢？15-59歲的人口既包括了高中人口、大學(xué)人口、研究生人口，這些都是不就業(yè)的，不就業(yè)沒(méi)有工資，他就不可能繳納養(yǎng)老保障金嘛。所以他不是實(shí)際的養(yǎng)老保障金的繳費(fèi)人群，實(shí)際的養(yǎng)老保障金的繳費(fèi)人群只是就業(yè)者。還有一部分是可以就業(yè)但不愿意就業(yè)的人；還有一部分殘疾或者有其他疾病不能就業(yè)的人，這些都要刨除。所以叫“潛在”。

即便是把這些人群都包括在內(nèi)，按照年齡來(lái)算，60歲的人和15-59歲的人的比值即潛在供養(yǎng)比，2020年一個(gè)老年人對(duì)應(yīng)3.6個(gè)勞動(dòng)年齡人口；到2035年就變成了，一個(gè)老年人對(duì)應(yīng)1.9個(gè)勞動(dòng)年齡人口；到2050年就變成了1.3個(gè)；到2070年以后，就變成了1:1。

7、如何理解“潛在供養(yǎng)比”的概念？1：1的背后意味著什么？

原新：我先講另外一個(gè)故事，我們現(xiàn)在的養(yǎng)老保障金實(shí)際是由兩個(gè)賬戶組成的，一個(gè)叫個(gè)人賬戶，一個(gè)叫部分積累。個(gè)人賬戶和部分積累按照我們養(yǎng)老金的繳納辦法，最高累計(jì)繳納到你基本工資的20%，這是繳費(fèi)標(biāo)準(zhǔn)。

拿2020年來(lái)說(shuō)，我們潛在的繳費(fèi)人群是3.6個(gè)，潛在的領(lǐng)費(fèi)人群是1個(gè)。到2050年以后，我們潛在的繳費(fèi)人群就變成了1.3個(gè)，潛在的領(lǐng)費(fèi)人群就變成了一個(gè)，顯然這個(gè)代際矛盾是在加劇。

我們還要看退休金，也就是現(xiàn)在的養(yǎng)老保障金，不叫退休金了。如果按照過(guò)去的退休金來(lái)推算的話，我們的退休金的標(biāo)準(zhǔn)是多少呢？是你退休前的工資的80%-90%。這個(gè)比例是很高、很高的。

換句話說(shuō)，繳基本工資的20%，領(lǐng)取的是退休前工資的80%-90%。我們就算平均數(shù)，假如80%的養(yǎng)老金的費(fèi)用參照標(biāo)準(zhǔn)，也就是工資標(biāo)準(zhǔn)，和我們就業(yè)的人的繳費(fèi)人群的工資標(biāo)準(zhǔn)是一樣的話，意味著5個(gè)人繳納的養(yǎng)老保障金才能對(duì)應(yīng)一個(gè)領(lǐng)取養(yǎng)老保障金的人，問(wèn)題是我們的分母變得越來(lái)越少。這樣就會(huì)引起的一個(gè)潛在繳費(fèi)者和潛在領(lǐng)費(fèi)者的巨大矛盾。

怎么解決這個(gè)問(wèn)題？要不然提高繳費(fèi)者的繳費(fèi)標(biāo)準(zhǔn)，但是已經(jīng)繳到基本工資的20%了！別忘了，基本養(yǎng)老金只是“五險(xiǎn)一金”中的一項(xiàng)?；蛘呓档屠夏耆损B(yǎng)老金的標(biāo)準(zhǔn)？工作了一輩子，最后要降低收入標(biāo)準(zhǔn)，這也是不現(xiàn)實(shí)的。

現(xiàn)在唯一的辦法就是國(guó)家注資、轉(zhuǎn)移支付，“十四五”的國(guó)民經(jīng)濟(jì)和社會(huì)發(fā)展規(guī)劃講很清楚，“完善劃轉(zhuǎn)國(guó)有資本充實(shí)社保基金制度，優(yōu)化做強(qiáng)社會(huì)保障戰(zhàn)略儲(chǔ)備基金?！睙o(wú)形中加大了政府財(cái)政補(bǔ)貼的壓力。

綜上，老齡社會(huì)適老化的改革不僅僅局限于基礎(chǔ)設(shè)施的適老化改造，更主要的還是社會(huì)政策以及社會(huì)制度以及公共服務(wù)各個(gè)方面的適老化轉(zhuǎn)型，這非常重要。

80后、90后所對(duì)應(yīng)的老年人：多、長(zhǎng)壽、多代

8、對(duì)80后、90后這兩代人有什么樣的建議？他們是解決人口問(wèn)題或未來(lái)養(yǎng)老壓力問(wèn)題的關(guān)鍵嗎？

原新：80后、90后的的確確是很關(guān)鍵的一代。人口學(xué)家說(shuō)事情總是需要拿數(shù)字來(lái)說(shuō)。為啥80后、90后這么難呢？有兩個(gè)因素導(dǎo)致的。第一個(gè)就是說(shuō)80后、90后是我們國(guó)家第一代獨(dú)生子女。這個(gè)出生隊(duì)列的獨(dú)生子女的比例非常高，即便不是獨(dú)生子女，也是少生孩子的這一代人。

第二個(gè)問(wèn)題，這一代人又恰恰是中國(guó)主動(dòng)少生的第一代人。他們難在什么地方呢？他們的上一代人正好是在出生高峰中出生的。換句話說(shuō)，他們的上一代變得“更老”的時(shí)候，他們正好在“變老”。從歷史來(lái)看，有37年我們的出生人口是超過(guò)兩千萬(wàn)的。如果以超過(guò)兩千萬(wàn)的年份來(lái)作為嬰兒潮的話，中國(guó)大致有三個(gè)嬰兒潮。

1950年-1958年是第一個(gè)嬰兒潮，這里面有個(gè)別年份出生人口不到2000萬(wàn)，一共生了2.06億人，平均每年出生2068萬(wàn)人。這一代人到2018年以前全部變成老人了。

1962年-1975年是第二個(gè)嬰兒潮，這個(gè)嬰兒潮一共出生了3.64億人，年均出生2581萬(wàn)人。

1981年-1997年是第三個(gè)嬰兒潮，一共生了3.75億人，平均每年出生2209萬(wàn)人。從1997年以后，中國(guó)出生的人數(shù)就再也沒(méi)有超過(guò)兩千萬(wàn)。

這樣的背景下，當(dāng)80后、90后變成勞動(dòng)年齡的時(shí)候，恰恰是在2001年-2056年之間。這是什么時(shí)間點(diǎn)呢？2000年中國(guó)正好進(jìn)入老齡化社會(huì)，2054年我們的老年人口達(dá)到最高峰值。這就意味著80后、90后處在勞動(dòng)年齡階段時(shí)，恰恰趕上中國(guó)人口老齡化的加速時(shí)期，前兩個(gè)“嬰兒潮”出生的人變成了中齡老人和高齡老人。這樣看來(lái)，80后、90后所對(duì)應(yīng)的老年人，第一個(gè)是多，第二個(gè)是長(zhǎng)壽，第三個(gè)是多代，他們的父輩、祖輩、甚至個(gè)別的曾祖輩依然健在。也就是說(shuō)，他們還趕上了一個(gè)延壽的時(shí)代、長(zhǎng)壽的時(shí)代。

有一組數(shù)字很說(shuō)明問(wèn)題：1950年，男女合計(jì)60歲人的平均余壽，是11.4年。1950年我們的平均預(yù)期壽命是多少呢？44歲。到2020年，我們的平均預(yù)期壽命增長(zhǎng)到了78歲。我們60歲的平均余壽增長(zhǎng)到了21.6年?；旧媳?950年延長(zhǎng)了一倍，延長(zhǎng)了十年。換句話說(shuō)，如果在上個(gè)世紀(jì)50年代，60歲的老人，無(wú)論是國(guó)家、家庭還是個(gè)人只需要養(yǎng)11年，現(xiàn)在需要養(yǎng)將近22年。

這個(gè)“養(yǎng)”是誰(shuí)在供給呢？當(dāng)然又落在了現(xiàn)在的勞動(dòng)年齡人口的身上，還是80吼、90后。從家庭養(yǎng)老的范疇來(lái)說(shuō)，中國(guó)人傳統(tǒng)的養(yǎng)老模式，就是家庭養(yǎng)老，5000年的歷史就是家庭養(yǎng)老走過(guò)來(lái)的。而這一代人，他又不愿意生孩子了。將來(lái)他們變老了以后，誰(shuí)來(lái)養(yǎng)他們呢？這就是一個(gè)矛盾。

一方面，他們面對(duì)的老年人的數(shù)量在增加；另一方面，他們面對(duì)的老年人的壽命在延長(zhǎng)。數(shù)量增加、壽命延長(zhǎng)就變成了一個(gè)乘數(shù)效應(yīng)，老年人被養(yǎng)的時(shí)間實(shí)際上在加長(zhǎng)。

當(dāng)然，我相信80后、90后會(huì)比60后、70后的壽命更長(zhǎng)，也就意味著他們自己將來(lái)變老以后，生存周期也會(huì)更長(zhǎng)，但他們又不愿意生育下一代，或者生育下一代生得更少，這樣“家庭養(yǎng)老”的一個(gè)人口學(xué)的基礎(chǔ)基本上就瓦解了。在此背景下，社會(huì)化養(yǎng)老、社會(huì)化服務(wù)也就應(yīng)運(yùn)而生了。

換句話說(shuō)，舉一個(gè)最簡(jiǎn)單的例子，如果你去問(wèn)你的爺爺奶奶，現(xiàn)在把他們送到養(yǎng)老院去。他們無(wú)論從文化上、觀念上都接受不了，絕對(duì)不去；你再去問(wèn)你的爸爸媽媽，他們?cè)谒枷胍步邮懿涣?，因?yàn)樗麄兘邮艿慕逃彩羌彝ナ金B(yǎng)老，但是他們開(kāi)始認(rèn)可養(yǎng)老院；但到了80后、90后這代人，輪到你們自己養(yǎng)老時(shí)，就會(huì)乖乖地主動(dòng)去找養(yǎng)老院。因?yàn)樯鐣?huì)化養(yǎng)老已經(jīng)成為80后、90后的必然選擇了。

就業(yè)是最好的養(yǎng)老保障 年輕人絕對(duì)不要躺平

9、針對(duì)80后、90后的養(yǎng)老壓力逐漸加大，給年輕人什么建議？

原新：第一個(gè)，就業(yè)?，F(xiàn)在的年輕人很多變得佛系、喜歡躺平，我覺(jué)得有些事情可以佛系一點(diǎn)，有些事情也可以躺平。但是在“就業(yè)”這件事情上，一定要活躍，絕對(duì)不要躺平，更不能佛系。為什么？我認(rèn)為，就業(yè)是最好的養(yǎng)老保障。因?yàn)槟憔蜆I(yè)，無(wú)論是在政府機(jī)關(guān)、事業(yè)單位，還是進(jìn)入了企業(yè)。根據(jù)國(guó)家的法律規(guī)定，只要就業(yè)，五險(xiǎn)一金就有了保障。換句話說(shuō)，你就進(jìn)入了整個(gè)社會(huì)養(yǎng)老的體制內(nèi)了，體制和制度就會(huì)覆蓋到你，至少一點(diǎn)，你的基本養(yǎng)老保險(xiǎn)就得到了保障。怕就怕在年輕人啃老，已經(jīng)啃到骨髓里去了，這太可怕了。

我遇到過(guò)一些啃老家庭，被“啃老”的父母還很自豪，“我養(yǎng)得活，不就一個(gè)孩子嗎？”但我就問(wèn)：“你先走還是他先走？從規(guī)律上當(dāng)然是父母先走，你走了以后他再啃誰(shuí)？”他告訴我啃房子，還留兩套房子給孩子。我說(shuō)那沒(méi)辦法了，我沒(méi)法跟你溝通了。

第二個(gè)，生育的問(wèn)題上也不要躺平，該結(jié)婚的結(jié)婚，該生育的生育。畢竟我們都是一個(gè)社會(huì)人，結(jié)婚了至少有一個(gè)支持你的另外一半，大家老了相互照顧；如果再有了后代，相互支持就維持住的。選擇單身，選擇丁克，我也不是反對(duì)，只是將來(lái)沒(méi)有另一半或后代的支持，這是個(gè)人的自由。當(dāng)然，也有人說(shuō)沒(méi)有孩子，經(jīng)濟(jì)更加寬裕，老了可以有更多的經(jīng)濟(jì)能力來(lái)通過(guò)社會(huì)化服務(wù)購(gòu)買服務(wù)，當(dāng)然這也是一條選擇。

但總體來(lái)說(shuō)，社會(huì)多元化了，個(gè)人選擇多元了，無(wú)論結(jié)不結(jié)婚、要不要孩子，在你掙錢的時(shí)候，一定要為你不掙錢的老年期做一些準(zhǔn)備。

要延長(zhǎng)生產(chǎn)性年齡段，盡量縮短老年期消費(fèi)年齡段

10、日本、韓國(guó)等比較早進(jìn)入老年社會(huì)的國(guó)家，普遍有“老后破產(chǎn)”的焦慮。怎么理解“老后破產(chǎn)”這個(gè)概念？

原新：老后破產(chǎn)，我理解有兩個(gè)焦慮：

第一，時(shí)間焦慮。從你繳納養(yǎng)老保障金開(kāi)始到領(lǐng)取養(yǎng)老保障金，從時(shí)間跨度來(lái)說(shuō)，是一個(gè)超長(zhǎng)周期的跨度。養(yǎng)老金的繳費(fèi)積累是從就業(yè)開(kāi)始，到老了才能領(lǐng)取，要跨越幾十年的兌現(xiàn)周期。

在此期間會(huì)經(jīng)歷很多不確定性，比如2008年的全球金融危機(jī)、2021年的俄烏沖突、歐洲的能源危機(jī)、2022年美國(guó)持續(xù)加息導(dǎo)致歐洲、日本以及全世界多個(gè)國(guó)家通貨膨脹、糧食危機(jī)、能源危機(jī)等。因?yàn)橥ㄘ浥蛎?、糧食危機(jī)和能源危機(jī)導(dǎo)致物價(jià)上漲，就意味著繳納的養(yǎng)老保障金保值、增值的壓力在不斷增加，拿到的養(yǎng)老保障金的實(shí)際購(gòu)買力在下降。

說(shuō)得通俗一點(diǎn)，就是“錢在變毛”。養(yǎng)老金的貶值，養(yǎng)老金兌現(xiàn)的難度以及養(yǎng)老金的替代率的下降，是時(shí)間跨度大方面的焦慮。

第二，長(zhǎng)壽焦慮。人類發(fā)展到今天，從來(lái)沒(méi)有一代人像現(xiàn)在這一代人活得這么長(zhǎng)。舉個(gè)例子，日本人的平均壽命在1950年的時(shí)候只有59歲，2020年的平均預(yù)期壽命是84.7歲。根據(jù)聯(lián)合國(guó)的預(yù)測(cè)，到2050年，日本人的平均壽命會(huì)超過(guò)88歲。如果按照65歲的平均余壽來(lái)看。1950年日本人的余壽是12年，2020年已經(jīng)漲到23年，2050年要漲到25年以上。換句話說(shuō)，65歲以后開(kāi)始領(lǐng)養(yǎng)老保障金，要領(lǐng)取的時(shí)間在加長(zhǎng)。積累的養(yǎng)老金是固定的，但是花費(fèi)養(yǎng)老金的時(shí)間在增長(zhǎng)，這個(gè)錢一樣是在貶值或縮水。

在這樣一種情形之下，一個(gè)時(shí)間焦慮，一個(gè)長(zhǎng)壽焦慮，這兩件事都是我們沒(méi)法改變的事情。

11、為了預(yù)防“老后破產(chǎn)”，我們現(xiàn)在可以提前做哪些準(zhǔn)備？

原新：我認(rèn)為要構(gòu)筑一個(gè)完善的、可持續(xù)性的養(yǎng)老保險(xiǎn)體系。同時(shí)，養(yǎng)老服務(wù)體系也要不斷完善、加強(qiáng)。再有一個(gè)，我們?cè)谘訅鄣倪^(guò)程中，如何能把老年期延長(zhǎng)的這部分壽命轉(zhuǎn)移到中年期？也就是說(shuō)，在延長(zhǎng)壽命的同時(shí)，還要延長(zhǎng)生產(chǎn)性年齡段，盡量地去縮短老年期的消費(fèi)年齡段。

比方說(shuō)延遲退休，增加工作的時(shí)間、創(chuàng)收的時(shí)間、掙錢的時(shí)間。因?yàn)樵谘訅鄣倪^(guò)程中，我們的健康條件也在不斷改善。實(shí)際上，從60-69歲的低齡老人來(lái)看，不健康、生活不能自理的比例只有0.98%，也就是1%，100個(gè)人里面只有一個(gè)；不健康但生活能夠自理的占6%，加起來(lái)也就7%；那么，93%以上的人都是健康的。這就是開(kāi)發(fā)老年人力資源，能夠把老年期變成生產(chǎn)性年齡段的一個(gè)基礎(chǔ)。你不可能把80歲以上的人再拉出來(lái)就業(yè)，就業(yè)只能是針對(duì)“低齡老人”的。

在能掙錢的時(shí)候，一定要為不掙錢的時(shí)候做好準(zhǔn)備

12、2022年上線了中國(guó)老年人才網(wǎng)，有一些企業(yè)也開(kāi)始為低齡老年人提供了再就業(yè)機(jī)會(huì)。在應(yīng)對(duì)老齡化方面，企業(yè)、政策方面有哪些可發(fā)揮的空間？

原新：應(yīng)對(duì)老齡化得是全社會(huì)的應(yīng)對(duì)，包括政府、社會(huì)、市場(chǎng)、家庭、個(gè)人...要把它們組合起來(lái)形成拳頭，集中力量來(lái)對(duì)付“老齡化”。

我們就要分清楚各方面的責(zé)任和義務(wù)。政府，要為老年人提供最基本的養(yǎng)老需求，以及特困老年人的兜底需求，政府就是?；?，普惠制。

社會(huì)要營(yíng)造尊老、敬老、養(yǎng)老的社會(huì)氛圍，塑造老年友好的社會(huì)環(huán)境。

市場(chǎng)干什么？市場(chǎng)要為老年人能更好地生活提供各種各樣的產(chǎn)品，包括硬性產(chǎn)品、軟性產(chǎn)品。硬性產(chǎn)品是物質(zhì)資料的生產(chǎn)，軟性產(chǎn)品是養(yǎng)老的各項(xiàng)服務(wù)，比如養(yǎng)老的金融服務(wù)、養(yǎng)老的健康服務(wù)，這樣使我有余錢可以買到市場(chǎng)化、商品化的金融產(chǎn)品，養(yǎng)老服務(wù)，為養(yǎng)老做進(jìn)一步準(zhǔn)備。

家庭方面，盡管我們家庭養(yǎng)老的人口基礎(chǔ)在變?nèi)酰F(xiàn)在中國(guó)70%-80%的老人還是依靠家庭養(yǎng)老，中國(guó)這樣的美德不能丟，還要繼續(xù)發(fā)揮。中國(guó)家庭內(nèi)部的代際支持，是非常重要的一個(gè)精神和物質(zhì)方面的養(yǎng)老保障。

最后，是個(gè)人自養(yǎng)能力的提升，來(lái)自兩個(gè)方面：

第一，健康。老年期的健康狀況是終身的健康行為、健康素養(yǎng)的一個(gè)結(jié)果。所以我總開(kāi)玩笑說(shuō)：老年人跳廣場(chǎng)舞晚了，廣場(chǎng)舞應(yīng)該是年輕人跳的，一直跳到老年的時(shí)候，就會(huì)健康。套用一句話，健康要從“娃娃”抓起。保證自己的健康、中老年期的健康，實(shí)際上既減輕了國(guó)家的負(fù)擔(dān)，也減輕了家庭的負(fù)擔(dān)，自己也活得更滋潤(rùn)。

第二，在能掙錢的時(shí)候，一定要為不掙錢的時(shí)候做好一定的準(zhǔn)備。在資產(chǎn)的配置上，提高自己養(yǎng)活自己的能力。

我母親曾在我上學(xué)時(shí)跟我說(shuō)，一個(gè)人活一輩子，至少做到的一個(gè)標(biāo)準(zhǔn)，就是永遠(yuǎn)活在“手心向下”的狀況下，這樣活著就自在了。手心向下是什么？是拿，拿自己的；手心向上是什么？要，你問(wèn)誰(shuí)要都是要。如果老年期想過(guò)得好，能繼續(xù)“手心向下”，那么在掙錢的時(shí)候，就一定要為不掙錢的老年期做好一定的儲(chǔ)備，配置一定的金融資產(chǎn)。

總結(jié)起來(lái)就是：政府保基本；市場(chǎng)提供多元化、多樣化的產(chǎn)品；家庭養(yǎng)老的美德繼續(xù)堅(jiān)持，盡管它在弱化；個(gè)人的養(yǎng)老能力、個(gè)人自養(yǎng)的能力一定要加強(qiáng)，這樣形成合力來(lái)共同應(yīng)對(duì)未來(lái)的老齡化。

建議年輕人都開(kāi)設(shè)個(gè)人養(yǎng)老金賬戶 頂格存養(yǎng)老金

13、從全生命周期看，老百姓應(yīng)該怎樣安排自己的養(yǎng)老資金？

原新：單純地從資金的角度考慮，我覺(jué)得國(guó)家提出了一個(gè)非常好的東西，就是多層次、多支柱的養(yǎng)老保險(xiǎn)體系的建設(shè)要完善。所謂多層次，我剛才說(shuō)的政府、社會(huì)、市場(chǎng)、家庭、個(gè)人，這些層次都得為養(yǎng)老做貢獻(xiàn)。

多支柱指什么呢？三支柱。第一個(gè)是政府的基本養(yǎng)老保險(xiǎn)金，第二個(gè)是企業(yè)的職業(yè)年金，第三個(gè)是個(gè)人養(yǎng)老金賬戶加商業(yè)保險(xiǎn)。

政府的基本養(yǎng)老金，實(shí)際上就是六個(gè)字“?；?、廣覆蓋”。你是國(guó)民，不因?yàn)楦辉；蜇毟F，基本養(yǎng)老保險(xiǎn)制度應(yīng)該覆蓋到所有人，保障老年期基本生活，這是廣覆蓋和保基本的，這是政府的責(zé)任。

職業(yè)年金，有點(diǎn)類似于住房公積金，也就是在你就業(yè)的時(shí)候，你的就業(yè)單位、雇主拿出一部分錢來(lái)，你自己拿出一部分錢來(lái)，這個(gè)錢進(jìn)行市場(chǎng)化運(yùn)作，到你退休的時(shí)候連本帶利全部給你。這是作為政府基本養(yǎng)老保險(xiǎn)的一個(gè)補(bǔ)充，體現(xiàn)了企業(yè)或就業(yè)單位的養(yǎng)老社會(huì)責(zé)任和貢獻(xiàn)。

個(gè)人養(yǎng)老金制度，是有資質(zhì)的金融機(jī)構(gòu)設(shè)計(jì)出來(lái)的金融產(chǎn)品，開(kāi)設(shè)個(gè)人養(yǎng)老金賬戶，你有權(quán)利自由選擇是否開(kāi)戶，但一旦開(kāi)設(shè)，這個(gè)個(gè)人養(yǎng)老金賬戶每個(gè)月存多少錢、什么時(shí)候能支取，那是強(qiáng)制性的。當(dāng)然，第三支柱還還包括商業(yè)保險(xiǎn)、置業(yè)、投資等多樣化方式。

比方現(xiàn)在規(guī)定，開(kāi)設(shè)個(gè)人養(yǎng)老金賬戶，每個(gè)月每人最多可繳納1000元，一年12000元，這是上限值。什么時(shí)候能領(lǐng)呢？三種情況：第一，到國(guó)家規(guī)定的領(lǐng)取養(yǎng)老保障金的時(shí)間、年齡；第二，在規(guī)定年齡前，要出國(guó)定居、移民，可以提前全部支取；第三，如果不幸身故，繼承人可以繼承。

在西方發(fā)達(dá)國(guó)家，政府的基本養(yǎng)老金大概占養(yǎng)老金的30%-40%，企業(yè)年金占30%-40%，個(gè)人養(yǎng)老金占20%-30%。換句話說(shuō)，養(yǎng)老的雞蛋放在不同的籃子里。

而中國(guó)現(xiàn)在的現(xiàn)狀是怎樣呢？10.3億人基本都進(jìn)入了政府基本養(yǎng)老保險(xiǎn)的行列。職業(yè)年金大概現(xiàn)在覆蓋了七千萬(wàn)左右人群。個(gè)人養(yǎng)老金剛剛建立起來(lái)。所以，我們現(xiàn)在幾乎是95%以上都在依靠政府的基本養(yǎng)老金在養(yǎng)老。

有人說(shuō)我為什么要開(kāi)設(shè)個(gè)人養(yǎng)老金？我自己儲(chǔ)蓄不是一樣的嗎？沒(méi)錯(cuò)，自己儲(chǔ)蓄也是一樣的，但是個(gè)人養(yǎng)老金和個(gè)人儲(chǔ)蓄還是有些差別的，個(gè)人儲(chǔ)蓄是隨意存取，個(gè)人養(yǎng)老金是一旦進(jìn)去后，取出條件有限制。實(shí)際上，人們有一些儲(chǔ)蓄行為是非理性的，另外，個(gè)人養(yǎng)老金有保值增值的基本保障作用，至少要跑得過(guò)CPI。

當(dāng)然你如果覺(jué)得個(gè)人有更好的本事，比方股市、樓市、理財(cái)?shù)?，如果你騎著小黃進(jìn)去了，開(kāi)著奔馳出來(lái)了，那是你的本事；但現(xiàn)在的股市，好像大部分人都是開(kāi)著奔馳進(jìn)去了，最后開(kāi)個(gè)小QQ出來(lái)了，那就麻煩大了。所以我覺(jué)得個(gè)人的養(yǎng)老準(zhǔn)備，一方面要考慮到資產(chǎn)的保值增值，另外一方面要考慮到資產(chǎn)的安全問(wèn)題。

所以我建議年輕人，只要是能參加個(gè)人養(yǎng)老金賬戶的，都去開(kāi)一個(gè)，因?yàn)槊總€(gè)月就1000塊錢放進(jìn)去嘛，積少成多，你積攢上10年、20年、30年、40年，至少幾十萬(wàn)就出來(lái)了。

再說(shuō)，這個(gè)賬戶有安全性保障，又有保值增值的保障，能開(kāi)就盡量去開(kāi)。而且我建議頂格去存，國(guó)家讓你存多少，你就可以存多少。把養(yǎng)老的雞蛋分散放在不同的籃子里，這樣使我們的老年生活更有保障。

延遲退休是一個(gè)必然要走的路 但要讓年齡、工作時(shí)間、地點(diǎn)、性質(zhì)相對(duì)“彈性”起來(lái)

14、現(xiàn)在的年輕人應(yīng)該要提前儲(chǔ)備一些什么樣的技能，未來(lái)可以更好地選擇再就業(yè)？

原新：有一個(gè)普遍性的規(guī)律，盡量在腦力方面去多儲(chǔ)存，比如教育、培訓(xùn)、技能技術(shù)，這些方面盡量去多掌握。

因?yàn)轶w力勞動(dòng)肯定會(huì)受到年齡、體力的限制，每個(gè)時(shí)代有每個(gè)時(shí)代的特點(diǎn)，比如職業(yè)農(nóng)民，其實(shí)現(xiàn)在農(nóng)民的年齡都偏大，因?yàn)檗r(nóng)民的第二代、第三代很多已經(jīng)進(jìn)城了，不可能再回去種地，但職業(yè)農(nóng)民的培訓(xùn)，會(huì)是一個(gè)非常大的挑戰(zhàn)。

還有建筑行業(yè)有對(duì)年齡的具體要求：60歲以上的人不要再干，存在著安全風(fēng)險(xiǎn)。但是，建筑行業(yè)的工作并不都是搬磚，并不都是鋼筋工，也有看工地的，所以，60歲以上有些工種還是可以做的。

總體來(lái)看，老年人再就業(yè)是非常重要的話題。2020年的“十四五”規(guī)劃綱要里明確提出，要落實(shí)漸進(jìn)式推遲法定退休年齡。

為什么呢？因?yàn)樗牡拇_確和現(xiàn)實(shí)不匹配了。中國(guó)的退休年齡是1951年制定的，1953年做了修訂。當(dāng)時(shí)是女性職工和干部50歲退休，男性職工和干部60歲退休。在1978年，對(duì)女性的干部做了個(gè)調(diào)整，女職工50歲退休，女干部55歲退休，男職工、男干部60歲退休，沿用至今

上個(gè)世紀(jì)50年代，我們的平均壽命只有40多歲；上個(gè)世紀(jì)50年代，我們的家庭要生六個(gè)以上的孩子；上個(gè)世紀(jì)的50年代，小學(xué)畢業(yè)就是知識(shí)分子；上個(gè)世紀(jì)的50年代，城鎮(zhèn)化率只有13%，上個(gè)世紀(jì)50年代，多從事體力勞動(dòng)......

因?yàn)楫?dāng)時(shí)的“退休”只是針對(duì)城市就業(yè)者，上個(gè)世紀(jì)50年代，絕大多數(shù)的勞動(dòng)都是重體力勞動(dòng)。所以當(dāng)時(shí)制定的男女有別的退休年齡政策，實(shí)際上是讓女性既兼顧家庭，又兼顧社會(huì)勞動(dòng)，是一個(gè)照顧性的政策。

但是如今我們的女性和男性接受的教育都是平等的，從事的職業(yè)隨著科技的進(jìn)步、數(shù)字化社會(huì)的到來(lái)，重體力勞動(dòng)越來(lái)越少。很多工作只需要操作一些機(jī)器，比如70歲的人，只要那個(gè)按鈕按不錯(cuò)，就可以做，現(xiàn)在的職業(yè)對(duì)年齡的要求其實(shí)也在降低。

有兩個(gè)“化”是并存的：一方面是整個(gè)人口在老齡化，老年人口越來(lái)越多，老年人口的比例越來(lái)越多，壽命越來(lái)越長(zhǎng)；另一方面，年輕化也存在。相同年齡截面，比如60歲、70歲，我們這一代人比上一代人要健康得多，能力更強(qiáng)，下一代比們會(huì)更強(qiáng)。一代比一代，在60歲的時(shí)間節(jié)點(diǎn)上的健康狀況越來(lái)越好、能力越來(lái)越強(qiáng)，那就意味著他越來(lái)越能勝任很多的工作。

還有一個(gè)現(xiàn)象，隨著教育的發(fā)展，延遲了人們進(jìn)入勞動(dòng)力市場(chǎng)的年齡，增強(qiáng)了個(gè)人的知識(shí)和技術(shù)能力儲(chǔ)備，但是退休的年齡沒(méi)有變，退出勞動(dòng)力市場(chǎng)的年齡沒(méi)有變。在無(wú)形中，你接受了良好的教育，反而在生命周期中用來(lái)生產(chǎn)的時(shí)間在縮短，養(yǎng)老的時(shí)間長(zhǎng)了。這是不合理的。

因此，我覺(jué)得延遲退休是一個(gè)必然要走的路。延遲退休是一件社會(huì)公共政策安排，它的推出應(yīng)該對(duì)整個(gè)社會(huì)的穩(wěn)定影響越小越好，所以是“漸進(jìn)式延遲法定退休年齡?！?/strong>

15、除了延遲退休、人才網(wǎng)招聘，還有哪些是健康老年人可以為社會(huì)經(jīng)濟(jì)出力的？

原新：我認(rèn)為，在鼓勵(lì)老年人社會(huì)經(jīng)濟(jì)參與的大框架下，要做好正式的社會(huì)經(jīng)濟(jì)參與的制度安排。比如延遲退休、返聘、延聘、老年人創(chuàng)業(yè)、老年人繼續(xù)勞動(dòng)，以及臨時(shí)性的老年人招聘，都屬于“正式參與”。

另外，還要給“非正式參與”站臺(tái)，比如老年人做社會(huì)志愿者，例如北京的朝陽(yáng)群眾，整個(gè)朝陽(yáng)街道的穩(wěn)定、社會(huì)治安的維護(hù)，和這一批老年人作為志愿者、社工，日常的巡邏是分不開(kāi)的。

還有一個(gè)更重要的“工作”，就是家庭內(nèi)部的隔代交流---在家?guī)Ш⒆?。中?guó)50%-70%的孩子都是由爺爺奶奶、姥姥姥爺參與帶的。如果家庭內(nèi)部能把孩子的托育工作做好，不就減輕了對(duì)社會(huì)托育的壓力嗎？

還有，不管是農(nóng)村還是城市，“互助養(yǎng)老”模式也廣泛存在：小老人養(yǎng)老老人，老年人參與社區(qū)的一些文化、體育活動(dòng)，保持自己的活力和健康，不依賴或少依賴于別人，這也是對(duì)社會(huì)的貢獻(xiàn)。

實(shí)際上，從政府的角度看，要給老年人創(chuàng)造正式的經(jīng)濟(jì)社會(huì)參與、非正式的經(jīng)濟(jì)社會(huì)參與的機(jī)會(huì)，或者是打造平臺(tái)，讓他們能展示自己的能力，能繼續(xù)為社會(huì)做貢獻(xiàn)。

所以，延遲退休一定要讓退休的年齡、工作的時(shí)間、工作的地點(diǎn)、工作的性質(zhì)相對(duì)“彈性”起來(lái)。讓人們有權(quán)利選擇早點(diǎn)退或晚點(diǎn)退。比如，雖然規(guī)定65歲可以領(lǐng)取全額養(yǎng)老金，但是63歲就想退，應(yīng)當(dāng)也可以，提前了三年退，是不是可以按照每一年來(lái)減扣一定的養(yǎng)老保障金，然后到65歲的時(shí)候，實(shí)行全額發(fā)？如果單位也需要，身體也好，愿意干到70歲，到70歲退休后，是不是在全額養(yǎng)老金的基礎(chǔ)上再加發(fā)、獎(jiǎng)勵(lì)一部分養(yǎng)老金？這不就彈性起來(lái)了嗎！

現(xiàn)在互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代、數(shù)字化時(shí)代，很多工作不需要朝九晚五，非要跑到辦公室里待著，有些工作在家里也可以做，通過(guò)互聯(lián)網(wǎng)傳輸，所以工作地點(diǎn)、工作時(shí)間、工作性質(zhì)都可以彈性起來(lái)，這樣就給老年人再就業(yè)創(chuàng)造了更好的機(jī)會(huì)、更靈活的機(jī)會(huì)。

在國(guó)家的制度安排上，一定要為正式的參與提供保障，比如現(xiàn)在的勞動(dòng)法對(duì)退休以后再就業(yè)，是不在保護(hù)范圍內(nèi)，我認(rèn)為這得改。

對(duì)非正式參與來(lái)說(shuō)，既然他們?yōu)樯鐓^(qū)的安全，為家庭的養(yǎng)育后代都做出了貢獻(xiàn)，釋放出了安全的生活環(huán)境，釋放出中年人、年輕人的安心工作的條件，應(yīng)該在制度等各方面給這些人一定的獎(jiǎng)勵(lì)和肯定。

我認(rèn)為，任何一個(gè)老人，他退休的時(shí)候其實(shí)是他一生中經(jīng)濟(jì)能力、社會(huì)交往能力、知識(shí)儲(chǔ)備、生活閱歷、技能等等這些方面都最豐富的時(shí)候，不要讓他戛然而止，要給他提供一些機(jī)會(huì)，讓他慢慢地能夠再多釋放出來(lái)一些。

關(guān)鍵詞： 人口老齡化